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{{Geplante Projekte}}{{KW-Info|KW:VVV}}{{KingWiki:Verbesserungsvorschläge/Intro}}<!-- Hier ist Platz für eure Vorschläge -->

==PersonenboxNavigationsleiste=====Teil I==={{Personendaten|NAME=Ruth McCausland|GEBURTSDATUM={{SKU|1938}}|GEBURTSORT=[[Haven]]|BERUF=Juristin...|STERBEDATUM=[[24. Juli]] {{SKU|1988}} ([[Selbstmord]])|Familie=<ul><li>John Merrill (Vater)</li><li>Holly Merrill (Mutter)</li><li>Robert (Ehemann) + (Oktober {{SKU|1972}})</li><li>keine Kinder</li></ul>|Auftritt=<ul><li>''[[Das Monstrum]]''</li></ul>}}Melde mich mal kurz aus meinem "Urlaub": Ich hätte da schon wieder eine Idee. Und zwar wäre es doch sinnvoll, Mein Vorschlag für jede Person so eine Art Lebenslauf anzulegen, oder? So würde ich mir das ungefähr vorstellenÜberarbeitung:

;Portale* GeborenStephen King: 1938[[Portal:Stephen King]] (Verbesserungsbedarf!!!)* In: HavenWerke:* ElternBibliographie: John Merrill, Holly Merrill[[Bibliographie]] (aktuell):* EhemannDer Dunkle Turm [[Portal: Robert McCausland † Oktober 1972Der Dunkle Turm]] :* KinderKurzgeschichten und Novellen: keine*Comics* Wohnort/e: Derry, HavenInhalte:* BerufInhaltsangaben: [[Portal: Juristin, Notarin, Stadtpolizistin von HavenInhaltsangaben]]:* HobbiesCharaktere: Puppensammlung, ehrenamtliche Bibliothekarin*Schauplätze* GestorbenFilm und Fernsehen: 24. Juli 1988 [[Portal:Film und Fernsehen]] (SelbstmordVerbesserungsbedarf!!!)*Rezensionen: [[Portal:Rezensionen]]

===Teil IIkomplett raus: Wiederaufnahme===Ich hab da mal eine Idee und werde sie dir mal vorschlagen! ;-)Ich würde es schön finden wenn es für die Personen, wie bei den Büchern, Info-Box Vorlagen geben würde. Wenn keiner die Vorlage erstellen möchte, sie jedoch von allen Seiten gewünscht ist, würde ich sie mit den entsprechenden Daten (kann man ja noch drüber diskutieren) auch selber erstellen. Gruß--[[Benutzer:Pennywise 75|Pennywise 75]] 19:40, 25. Apr. 2008 (CEST):Du meinst wie bei [[Ruth McCausland]]? Das war mal im Gespräch, hat sich allerdinx nie wirklich durchgesetz, da man nur bei zu wenigen Personen die vollständigen Datensätze hätte... Gruß [[Benutzer:Wörterschmied|Wörterschmied]] 21:55, 25. Apr. 2008 (CEST):@Tib: ab morgen bin ich wieder arbeitsbereit! [[Benutzer:Wörterschmied|Wörterschmied]] 21:55, 25. Apr. 2008 (CEST)::@Pennywise: Ich finde die Idee immer noch gut! Eventuell wäre es etwas für ein kleines [[KingWiki:Geplante Projekte|Projekt]]? Ein, zwei Vorschläge dazu, damit wir es auch wirklich ins Rollen bekommen, und du dir vielleicht einen guten Überblick über möglichst viele Artikel machen kannst.::* Was soll alles in eine solche Infobox?::** Bild des Charakters::** Name, eventuelle Neben- oder Spitznamen (verheiratete, geschiedene, verwitwete Frauen, etc.)::** Geburtsdatum so genau wie möglich::** Geburtsort::** Beruf, Tätigkeit::** Werke (bei Schriftstellern sicherlich ganz hilfreich)::** Familie (Geschwister, Eltern, Kinder, Frauen, Männer, etc.)::** Vorkommen in Romanen (zwecks Querverbindungen)::** ?:: Ich denke, wir sollten [[KingWiki:Verbesserungsvorschl%C3%A4ge#Lebenslauf_f.C3.BCr_die_fiktiven_Personen hier]] mal wieder aktiv werden. Dann kann ich auch die Vorlage erweitern. Für den wichtigeren (und arbeitsintensiveren) Part, hätte ich einen Vorschlag für dich: Wenn du Zeit und Lust hast, würde ich dich gern bitten, diese Vorlage bei den Charakteren einzubinden und zu füllen. So lernst du mit Sicherheit sehr, sehr schnell, wie groß unser Wiki inzwischen ist :) Natürlich kann sich auch jeder andere daran beteiligen, denn so ganz einzeln muss ja keiner kämpfen :-D ::@WS: Welcome Back! freu mich, dass du wieder Zeit hast :) --[[Benutzer:Tiberius|Tiberius]] 23:47, 25. Apr. 2008 (CEST):::Finde die Idee zwar gut, aber denke, dass kann man nur bei knapp 20% der Charakteren ernsthaft durchziehen, besonders das Bild kann problematisch werden!^^:::Ansonsten: Verschiebung nach ''Verbesserungsvorschläge'' und Diskussion öffentlich machen! :-) [[Benutzer:Wörterschmied|Wörterschmied]] 10:21, 26. Apr. 2008 (CEST)::::Damals bei Ruth McCausland war die Infobox wirklich in Ordnung. Es ist in der Tat so, dass die Informationen für diese Box spärlich gesät sind, deshalb habe ich diese Idee, die ich anfangs sooo toll fand, eher ganz hinten angestellt. Grüße und welcome back WS ;) -[[Benutzer:Realbaby|Realbaby]] 11:47, 26. Apr. 2008 (CEST):::::Bilder gibt es ja leider nicht so viele, nech. Aber man könnte sich halt durch eine Info-Box schnell einen überblick über die Daten der Personen machen. Man könnte dann zB. auch Haarfarbe, Augenfarbe, Merkmale und Geschlecht mit hinein nehmen. So kann man auch eventuell eine für Schriftsteller usw machen. Kommt halt nur auf die Häufigkeit der Schriftsteller an. Gruß--[[Benutzer:Pennywise 75|Pennywise 75]] 12:40, 26. Apr. 2008 (CEST)So, ich weiß wieder, warum ich Abstand von den Boxen genommen habe: Der eigentliche Text rutscht, wenn man die Box einfügt, ein ganzes Stück nach unten. Das sieht nicht schön aus; lässt vermuten, dass irgendwas in dem Artikel fehlt. Kann man da was machen?? -[[Benutzer:Realbaby|Realbaby]] 14:05, 30. Apr. 2008 (CEST):Hmm ... stimmt, da wollte ich doch eigentlich dir auch noch antworten. Also: Wie meinst du das mit dem verrutschen? Bei mir sitzt die Box ganz normal auf der rechten Seite und der Text fließt links darumherum. Kannst du mir vielleicht einen Screenshot schicken? Dankeschön :) --[[Benutzer:Tiberius|Tiberius]] 18:34, 16. Mai 2008 (CEST)::Klar, mach ich gleich morgen früh!! -[[Benutzer:Realbaby|Realbaby]] 20:43, 16. Mai 2008 (CEST):::Habs bekommen, Dankeschön :) Meine schlimmsten Befürchtungen haben sich zum Glück nicht bewahrheitet. Genauso sieht es jeder und ich habe bisher keine Ahnung, wieso das so ist und wie ich das ändern könnte :( Ich versuch mich mal an etwas. --[[Benutzer:Tiberius|Tiberius]] 09:45, 19. Mai 2008 (CEST)::::Ganz plötzlich kam mir da eine Idee!!! ;) Kannst Du Dir mal den Unterschied ansehen, was ich bei [[Hubie Marsten]] gerade verbrochen habe? So klappt das nämlich mit dem Portalhinweis '''und''' der Box. Was hältst Du davon? Kann ich das so auch bei den anderen Artikeln handhaben? Viele Grüße -[[Benutzer:Realbaby|Realbaby]] 11:07, 3. Jun. 2008 (CEST)::::::Fühl dich virtuell geknutscht, meine Liebe! :-D Das sieht sehr genial aus! --[[Benutzer:Tiberius|Tiberius]] 13:03, 3. Jun. 2008 (CEST)Dankeschön! *rotwerd* Ist jetzt vermutlich zwar nicht so einfach für Neueinsteiger sich im Quelltext zurechtzufinden (oh, wie ich diese neue Rechtschreibung verfluche!), aber optisch ist das gleich viel, viel besser! -[[Benutzer:Realbaby|Realbaby]] 14:17Fans, 3. Jun. 2008 (CEST)Gemeinschaftsportal

==CharakterlisteYT-Link =====Charakterliste I===Hi! Ich verzweifel grad an den Charakterlisten, da die immer länger werden, wenn man die gewissenhaft bearbeitet :-(

Hab mal ein Alternativkonzept entwickelt und würde gerne einige Meinungen dazu hörenIch bin eigentlich grundsätzlich gegen Youtube-Links im Wiki, bevor ich vergebens da*diese selten beständig sind und die Adressen nach einiger Zeit darin investieremeistens ins Leere laufen (wir schaffen es ja nicht mal die "Bilder des Monats" aktuell zu halten);*wir somit auch Inhalte fördern, die vllt nicht einmal von YT gerne gesehen werden;*es immer zu Urheber-Problemen kommen kann. Mahnungen sind dann noch großzügige Entgegenkommen - aber das kann schnell gefährlich werden.

Zum Vergleich: Genauso sind Links auf audible.de oder amazon.de grenzwertig. Der Leser freut sich sicherlich, diese Links hier zu finden, wenn er sich sowieso schon über den Roman (o.ä.) informiert - aber irgendwo läuft auch eine Grenze zwischen Information und (Schleich)Werbung und da sollten wir vorsichtig sein. Es reicht ja schon, wenn wir Heyne in jedem 3. Artikel verbal auf die Finger klopfen. Einzelne Verlage oder Webseiten sollten daher nur innerhalb von Rezensionen gelobt/kritisiert werden (bei [[Das Schwarze Haus/CharaktereAbsurde Übersetzungen]] und [[Benutzer:Wörterschmiedist dies extra gekennzeichnet), denn Hinweise für Verbraucher gehören nicht zum "Informationsauftrag" den ein Wiki erfüllen will/Portal-Übung|Alternative]]soll.

Bitte um eure Meinungen! Gruß Was meint ihr? Lg [[Benutzer:Wörterschmied|WörterschmiedMülleimerschmied]] 1108:1929, 1227. Mai 2008 Jan. 2011 (CESTCET):Finde das ganz toll und ambitioniert - Ich bin kein Rechtsexperte, halte es aber für jeden Roman kann man das sicherlich nicht derart aufwändig machenmit dem Motto "Wo kein Kläger, da kein Richter". Dass amazon oder?! Ich denke: Weiter soaudible sich beschweren, aber hoffe nicht auf allzu viele Nachahmer!^^ [[Benutzer:Croaton|Croaton]] 12:55ist unwahrscheinlich; dass man etwas rausnimmt, 12immer sehr schnell möglich. Mai 2008 (CEST)::NajaWenn audible sich um die Hörbücher kümmert, Charakterlisten sind meine Spezialbereiche (siehe Duma Key oder DLG^^). Ist zwar extrem aufwändig aber ist es schafft bei jedem Roman nochmal bis nur richtig, das hier zu 300 Artikel und vor allem ne interessante Übersicht! :erwähnen. Und wenn wir einen ins Leere gehenden youtube-) Fazit: 2xJA! [[Benutzer:Wörterschmied|Wörterschmied]] 17:11Link finden, 12löschen oder aktualisieren wir ihn. Mai 2008 (CEST):::Sehr gute Idee. KlarMit anderen Worten, ich sehe das dürfte so das maximale an Arbeit kosten, aber wenn es funktioniert, wieso auch nicht und das Ergebnis ist um so beeindruckendereng. Ein paar Anmerkungen:::* Adaptierte Figuren klingt etwas merkwürdigAndere Wikis sind reine Werbebanner, zumal King und Straub ja keine Adaptionen der Figuren vornehmen, sondern diese selbst zum Vergleichsobjekt werden lassen.:::* Ich würde wie steht es eventuell ohne mit denen? Sind die Portalboxen aufziehen, da sonst der Eindruck entsteht, du erstellst ein solches.:::* Erstellst du auch Links auf Reale und apaptierte Figurenrechtlich anders eingeordnet? --[[Benutzer:TiberiusCroaton|TiberiusCroaton]] 2016:2243, 1227. Mai 2008 Jan. 2011 (CESTCET):Vorweg: Ich hab mich erstmal auf das Layout konzentriertWelche denn zum Beispiel? ::Ein Wiki ist nach dem Sinn des Erfinders nicht kommerziell (gehört sogar zu den 1% Seiten, daher sind die Formulierungen und Ausdrücke auch erst zweitrangig betrachtet wordendeine persönlichen Daten nicht weiterverkaufen.#Wie wärs mit "Charaktere aus anderen Werken"?#) Ich finde es durch eine solche scharfe Teilung besser und übersichtlicher. Vorschlag: Ich behalte dieses Boxenlayout erst einmal bei und am Ende kann ich den Inhalt der Boxen ja immer noch wieder in habe kürzlich einen "normalen Artikel" mit ner unsichtbaren zweispaltigen Tabelle ziehendarüber gelesen, ok? Man kann was Internetseiten alles über dich rausfinden und weitergeben ohne dass du es ja als eine Art merkst (Spiegel 02/11), daher bin ich jetzt vorsichtiger mit "Sub-Portalkommerziellen Inhalten" betrachtet - wie die Vorlage mit Bild bleibt ja gleich und hat dann auch Wiedererkennungswert mit dem PortalEmpfehlung audible. ;-)#Vorrangig sollen erst einmal die fiktiven Charaktere aus DSH beschrieben werdende zu besuchen. Adaptierte und reale Personen würde ich erst behandeln::Mir ist wichtig, wenn sie minddass wir hier keine "Kaufentscheidungen" geben, was an einigen Stellen schon grenzwertig ist. in zwei verschiedenen Werken erwähnt werden (zZ.B. [[Sherwood Anderson]]deine Kritik mit dem Kommentar-Löschen (gerechtfertigt oder nicht). Bis dahin darf außerhalb einer Rezension nicht auftauchen - und darauf sollten die kurzen Infos genügenwir aktiv(er) achten, hoffe ich. Die realen Personen machen leider auch 3mal so viel Arbeit wie die fiktiven, aufgrund von Nachforschungen daher mein Kommentar (z.B. mit Henry Acheson und Dean Kissinger - bei denen die Vornamen vertauscht wurden - hab ich ne halbe Stunde nach suchen müssen bevor ich den "Schmerz" verstanden hab nicht als Kritik an sich sondern) als erhobener Zeigefinger :-D).:Fazit: Ich geh der Sache weiter nach und nach Beendigung kann man den Inhalt immer noch in ein neues Layout ziehen. Zum Arbeiten ist es auf jeden Fall leichter, finde ich. Danke für die Rückmeldungen. Gruß [[Benutzer:Wörterschmied|WörterschmiedMülleimerschmied]] 0716:2555, 1327. Jan. Mai 2008 2011 (CESTCET)::Finde die Idee auch gut – nun :Also mal ehrlich: Dieses Wiki, dieses Stephen-King-Wiki ist ja, eigentlich sehr gutschon Werbung vom Feinsten! Aber: Wie Croaton schon festgestellt hatNicht nur, solltest Du nicht auf Nachahmer hoffen. Ich dass wir Werbung für meinen Teil möchte mir diesen Stress nicht wirklich geben. Bin der Meinungihn und seine Bücher machen (auch negative Kritik ist Werbung), dass eine Liste ausreichend istwir stellen auch seine Familienmitglieder mitsamt deren Büchern vor. Aber wie war das mit Schulnoten?! *grins* Eine kleine Anmerkung hätte Von daher sehe ich da aber nochkeinerlei Probleme. Dann stelle ich mir auch die Frage, was diese Leute ''für uns'' tun: Wäre es Heyne gibt uns nicht bessernur die Zustimmung, die fiktiven Charaktere Cover zu verwenden, nein, bei Heyne selbst sind wir auf der Homepage verlinkt! Auch audible hat mir die linke Seite zu setzenErlaubnis für die Hörbuch-Cover gegeben; warum sollte ich sie dann nicht verlinken dürfen? Auf diese Seite schau Zudem möchte ich zuerstnoch auf die zahlreichen und hoch besetzten Gewinnspiele aufmerksam machen, und die Charaktereseite Klaus immer wieder auf der Homepage hat. Und wenn ich schon jetzt schon wieder hören muss, dass das ja die Hauptseite und nicht das Wiki betrifft, so soll mir doch als Erstes eines gesagt sein: Ohne Klaus hätten wir dieses Wiki hier nicht. Er hat die fiktiven aufzeigenArbeit, oder? Viele Grüße und sehr schön gemachtden Stress, WS! ;) den Server und muss das Ganze auch selbst finanzieren. -[[Benutzer:Realbaby|Realbaby]] 1911:0128, 1429. Jan. Mai 2008 2011 (CESTCET)

===Charakterliste II=Weiterfühung: Liste==Hallo Croaton! Bevor du dir die ganze Mühe machstDa sich [[Vorlage:Liste King-Universum|diese Listenbox]] nicht wirklich in das Seitenlayout einfügt, würde ich gerne nochmal eine Sache klären: Wie sollen die Charaktere jetzt aufgelistet werdenfolgende Alternative vorschlagen:{{W-Banner|name=Weiterführend_Liste|header=Listen|color=#000000|content=[Heinrich Faust[Berufe|'''Berufe:''']] [[Apotheker]] • [[Zahnarzt]] oder<br>#[Heinrich Faust[Tiere|Faust, Heinrich'''Tiere:''']?] [[Hunde und Katzen]] • [[Ratten und Mäuse]]<br>Ich denke man sieht'''Orte:''' [[Geisterhaus|Geisterhäuser]] • [[Krankenhaus|Krankenhäuser]]<br>'''Medizin und Krankheiten:''' [[Amputation]]en • [[Herzleiden]]<br>'''Fortbewegungsmittel:''' [[Autos]] • [[Flugzeuge]]<br>'''undsoweiterundsofort'''}}<noinclude>[[Kategorie:Vorlage]][[Kategorie:Weiterführend]]</noinclude>Da für diese Listen eine Geschichten-Weiterführung meistens keinen Sinn macht, dass die zweite Methode mehr als doppelt so viel wäre der Platz auch frei für so eine Weiterführung. Über den genauen Inhalt müssten wir uns dann noch einig werden. Alternativ können wir die Rubriken auch in der ersten Zeile zentrieren und Anstrengungen verursacht wie als Links zu eigenen Listenweiterführungen anlegen. Das würde praktisch, wenn die ersteBoxen mit Inhalt ausufern würden. Außerdem <br>Was findet ihr besser? [[Benutzer:Wörterschmied|WS]] 12:50, 19. Feb. 2011 (CET):Die Idee mit der neuen Box statt der rechts angebrachten Liste finde ich es beim Suchen sehr umständlichgut. Zum Ausufern dürfen wir's einfach nicht kommen lassen!^^ [[Benutzer:Croaton|Croaton]] 13:24, wenn mir immer erst der Nachname entgegenkommt19. Wenn sie alphabetisch nach Nachname geordnet sindFeb. 2011 (CET)::Ok, finde dann werde ich es praktischermorgen mal eine ausführlichere Box vorbereiten. [[Benutzer:Wörterschmied|WS]] 13:40, 19. Feb. 2011 (CET):::Verzeihung, wenn man dennoch zuerst den Vornamen liestich hier eine Diskussion ausgrabe, denn die eigentlich schon zwei Fuß unter der ist in den meisten Fällen Erde liegt. Aber ich mag das Layout der Einprägsame (Vornamen wiederholen sich daher in 1 Roman seltener Liste an der rechten Seite mehr als Nachnamen) und die W-Banner-Vorlage am unteren Rand. Gerade bei weniger umfassenden Überbegriffen würde man wird schneller fündig, wenn man nur auf den ersten Buchstaben bei der Zeile gucken muss, ob waagerechten Bannerliste sehr viel Platz verbrauchen und es so aussehen lassen wie die gesuchte Person ist oder nichtDunkler-Turm-Zyklus-Roboter-Liste. Außerdem wäre ich für UnterteilungenWäre es vielleicht hilfreich erstmal aufzulisten, welche potentiellen Listen es geben könnte? Ich entdecke beinahe täglich neue Berufslisten, deren Inhalt eher übersichtlich intensiv gepflegt wurde. Bekommen wir zusammen, was in eine Listenbox überhaupt reingehört? [[Benutzer: ==Real== / ==Fiktiv==Tussauds|Tussauds]] 14: ===A===, ===B===19, 18.Aug..2013 (CEST)

Ich wäre dir sehr verbunden, wenn wir diese lang aufgeschobene Sache klären könnten, bevor du mit deiner Invasion beginnst, denn ich werde circa am 15. mit == der Großoffensive für die Charalisten DLG, DSH und DM anfangen und würde mich dann gerne nach einem einheitlichen Schema richten. Könnten wir daher erst (mehrheitlich abgestimmt) ein Konzept aufstellen, wie wir diese speziellen Listen-Artikel gestalten? Gruß [[Benutzer:Wörterschmied|Wörterschmied]] 12:52, 9. Aug. 2008 (CEST):Du hast recht; mein Vorstoß mit ''In einer kleinen Stadt'' war auch eher experimentell gedacht. Also, hier mein Senf dazu: Ich sage gleich, dass ich die Auflistung nach dem Schema [Heinrich Faust|Faust, Heinrich] trotz der Zusatzarbeit tatsächlich besser finde und das aus folgenden Gründen:==:#Es ist, soweit ich das überblicke, bei bislang allen bereits angelegten Chara-Listen so üblich gewesen; für eine Vereinheitlichung müsste man also die alten überarbeiten.:#Ich verfahre in der Regel soSo sieht es aus, dass ich die Charaktere in der Reihenfolge, in der sie kommen, in eine Word-Tabelle eintrage und das Programm diese Namen dann mit einem Click sortieren lasse. Schreibe ich "Heinrich Faust", würde Word mir das unter H einordnen - demnach müsste ich die Namen einzeln selbst ordnen; das wenn es konsequent alphabetisch geordnet ist bei einem Roman wie IekS zuviel des Guten.:#Auch bei anderen Listen, wie etwa [[Selbstmord]], sind wir bereits so verfahren.:#Die Reihenfolge Nachname-Vorname ist in Lexika eingebürgert - und wir betrachten uns doch also auch Artikel als ein solches, oder?:Ein schwierigerer Punkt ist meiner Meinung nach die Sache mit den realen PersonenTeil des Titels gezählt werden. Bei den Chara-Listen, die ich bislang angelegt habe, habe ich immer extra dazugesagt, dass es sich um Im nächsten Schritt müssten die Titel noch ''fiktivenkursiv'' Charas handelt und habe die realen ignoriert. Ich finde es in der Tat sinnfrei oder zumindest '''in keiner Relation zum Arbeitsaufwand stehend''', meist nebenbei erwähnte reale Personen aufzulisten, die etwa für Vergleiche herangezogen oder en passant erwähnt unterlegt werden, zunächst wollte ich aber rein gar nichts zur Handlung beitragenallg. [[Tom Gordon]] mag eine Ausnahme sein, aber selbst der hat ja fiktive Züge. Ansonsten bin ich bei den Neuanlagen dafür: '''Weg mit den realen Personen'''! Wer sich Einverständnis für eine spezielle interessiert, kann den Namen ja in die Suchmaske eingeben und schauen, ob sich (wie bei [[Edgar Allan Poe]] oder [[Kathy Bates]]) schon ein eigener Artikel gelohnt hat und da haben wir ja schon einige erfasst, etwa [[:Kategorie:Person mit Einfluss auf King|hier]]neue Sortierung einfragen. Wir ersparen uns viel Arbeit, wenn wir diesen Brocken gleich beiseite schieben. King-Fans interessieren sich für Kingsche Kreationen - für reale Personen schauen sie bei Wikipedia nach! [[Benutzer:CroatonWörterschmied|CroatonWS]] 1412:3711, 917. AugMär. 2008 2012 (CESTCET)::Ok, Finde ich kann deine Argumente nachvollziehen (obgleich ich "das haben wir früher auch 'falsch' gemacht, also machen wir es jetzt immer gut so" nicht als Argument werten möchte :-P), scheint also alles seine Vor- und Nachteile zu haben und letztendlich von persönlichen Vorlieben und Vorgehensweisen abzuhängen. Ich dachte immer, diese Namensreihenfolge stamme daher, weil sie auf Kings Seite, die wir meistens als Quelle nehmen, so gehandhabt wird und es so den geringsten Aufwand beim Kopieren macht. Ist das also doch bewusst gemacht?::Allerdings sind die realen ja schon lange ein Thema und adaptierten Charaktere für mich genauso wichtig wie die fiktiven. Gerade bei [[Fred Astaire]] sieht man wird leider auch wie konsequent King manche Leute zu erwähnen versucht und dass einige einen hohen Stellenwert für ihn haben. Da wir allerdings nicht sagen sollten: "Das ist relevant und das nicht... glaub ich" wäre ich in jedem Falle wenigstens dafür sie zu ''erwähnen'', ob da noch ne Erklärung zu steht, ist dann erstmal optional. Klar ist es ein Mehraufwand aber dafür sind auf verschiedenen Seiten unterschiedlich gehandhabt (auch etwa 40% der erwähnten Figuren reale Personen und die sollten man nicht einfach wegstreichen. Ich hab sie bei [[Das Ende des ganzen Schlamassels/Charaktere|meinen neuerenHörbücher]] Listen eigentlich immer drin und würde die Beschreibungen dann auch selbst ergänzen, wenn die Personen wenigstens in der Liste aufgeführt werden. Wie schon [[Vorlage:WS/WS-geplant|angekündigt]], sollen Charalisten mein Schwerpunkt werden wie bei dir die IAs und da wollte ich sowieso nochmal ALLE durchgehen und vereintlichen (daher auch die Diskussion!^^)::Fazit: ::#mit der Namensreihenfolge kann ich leben, solange die anderen auch dafür sind und der Grund nicht "das war diesbezüglich lange schon so" lautet ;-)::#Zu den realen und adaptierten Personen würde ich auf jeden Fall gerne noch die Meinung der anderen hörenmal überarbeiten .::Gruß [[Benutzer:Wörterschmied|Wörterschmied]] 15:03, 9. Aug. 2008 (CEST):::Ja, da brauchen wir wohl wirklich mehr Meinungen! Möchte auch rechtzeitig wissen, wie ich weitermachen soll. Denn ich bin diesbezüglich, weil ich das mit den realen Personen (wie oben erklärt) ganz anders sehe, leider stur. Wenn die Vorgabe lautet: Entweder ''mit'' realen Personen oder gar nicht, würde ich mich da dann nämlich ganz raushalten! :-P [[Benutzer:Croaton|Croaton]] 15:09, 9. Aug. 2008 (CEST)::::Artikel kannst du ja bereits schreiben, es geht ja hier eher um die Gestaltung der Listenseite. Wollen wir es mal zu [[KW:V]] verschieben? Real Nach und Tib sind ja jetzt noch einige Tage im Urlaub. [[Benutzer:Wörterschmied|Wörterschmied]] 15:13, 9. Aug. 2008 (CEST):::::Klar! Ich schreibe mir die Namen auf jeden Fall für mich zusammen, denn ich will jetzt einen Überblick gewinnen - mit dem Schreiben der einzelnen Charas-Artikel warte ich, bis ich nach sollte das Hörbuch (Freude!!!) habe und damit (konsequent überall so ab Ende September) parallel zum Buch arbeiten kann! Sogemacht werden, sind wir zwei also jetzt Einzelkämpfer, wie? Naja, wir schuften ja mindestens für 10, oder?^^ [[Benutzer:Croaton|Croaton]] 15:16, 9. Aug. 2008 (CEST):Eigentlich schuften wir zur Zeit jeder für 165 (siehe auch [[KingWiki Diskussion:Statistiken‎|hier]])^^ '''*Diskussion vorübergehend auf Eis leg*''' [[Benutzer:Wörterschmied|Wörterschmied]] 15:31, 9. Aug. 2008 (CEST)::Sehe gerade doch tatsächlich, dass Tiberius zumindest [[Omi/Charaktere|hier]] und [[Die Meerenge/Charaktere|hier]] nach dem Prinzip Vorname-Nachname geordnet hat! Es gibt echt Diskussionsbedarf, wenn unsere zwei Mitstreiter wieder da sind!^^ [[Benutzer:Croaton|Croaton]] 09:50, 11. Aug. 2008 (CEST):::So, sich dann kommt hier mal meine Meinung: Ich habe mich eben Ballungen bei meiner Charaliste zu BMS tatsächlich an Kings Seite orientiert; deshalb steht dort erst der Nachname und dann der Vorname. Auf die Listen kann man sich aber leider nicht verlassen, da sie nicht zu 100% vollständig sind. Von daher hätte ich gegen "Vorname Nachname" in Zukunft nichts einzuwenden, obwohl ich mich schon an die erste Variante gewöhnt habe. (Bei einigen Listen habe ich erst den Vornamen, bei anderen wieder den Nachnamen. Viel gedacht habe ich scheinbar damals bei der Sache auch nicht.):::Zu den realen Personen: Hier habe ich meist das Problem, dass ich nicht recht weiß, was nun real oder fiktiv ist. Nur ein Beispiel: Ich habe bei BMS die fiktive Familie Griffen. In einem Nebensatz kommt ein Baseball-Spieler mit dem Namen Doug Griffen vor. Ist der nun real oder fiktiv??? :::Da Tiberius ja die ganzen Präsidenten am Anlegen ist, denke ich eigentlich schon, dass er auch die realen Personen gern dabei hätte. Und die Seite von Fred Astaire gefällt mir auch ganz gut, sodass ich auch einen Sinn darin seheArtikeln ergeben. Grüße -[[Benutzer:Realbaby|Realbaby]] 10:45, 14. Aug. 2008 (CEST)::::Ich muss auch sagen: Wenn eine Liste mit der Reihenfolge Vorname-Nachname da ist, eine andere wieder umgekehrt ... Sooo schlimm ist das auch nicht. Die Variante Nachname-Vorname ist für mich halt wie gesagt technisch weniger aufwendig. Was die realen Leute angeht: Weiterhin finde ich Artikel wie Fred Astaire oder die Präsidenten gut - mir geht es nur darum, dass ich es sinnfrei finde, reale Leute '''aufzulisten''', weil da genügend auftauchen, die wirklich nicht von Bedeutung sind für die Geschichte oder das Kingsche Universum. Und wenn sie doch von Bedeutung sind - dann haben wir ja eben diese eigenen Artikel! [[Benutzer:Croaton|Croaton]] 1309:5756, 1418. AugMär. 2008 2012 (CESTCET):Wenn, dann würde ich ''alle'' Charalisten gleich sortieren! Wir haben ja keinen Zeitdruck, der uns zwingt, alles innerhalb von zwei Wochen fertig zu kriegen. Es reicht ja, wenn man das wie mit dem {SKU}-Subsen zwischendurch und Schritt für Schritt macht.:Außerdem verstehe ich nicht ganz, warum es ein Mehraufwand ist: Wenn du die Liste kopierst, musst du doch sowieso den Link mit [Vorname Nachname] anlegen. Ich mache ausBaustellen wären noch::#'''Rathbun, George''' :#-> George '''Rathbun, George''' (den Vornamen davor):#-> [George '''Rathbun'''] (dann den zusätzlichen Vornamen weg und Klammer drum):*Bei deiner Methode, kommt doch das selbe raus: [George Rathbun|'''Rathbun, George'''] - da legst du den normalen Linkd UND die Neusortierung an!?:Nochwas: Ich hatte [[BenutzerPortal:Wörterschmied/Portal-Übung|hierRezensionen]] mal was Neues angefangen und wegen fehlenen Richtlinien auf Eis gelegt. Wäre es schlimm, wenn es für die längeren Romane (DLG, DSH, ES...) so etwas "Portalähnliches" gibt? Noch kann ich ohne großen Aufwand das klassische Layout wiederherstellen, wenn euch das besser gefällt. Auch wenn ich meine Idee nach wie vor gut finde, ist es mir wichtiger, dass alles einheitlicher ist, daher bin ich etwas ratlos, was ich damit weiter machen soll!? (Man kann aus einer klassichen Liste auch schnell so etwas machen, also könnte man es für vorhandene Listen auch nachträglich noch relativ schnell anfertigen.) Gruß fertig [[Benutzer:Wörterschmied|WörterschmiedWS]] 1410:3557, 1421. AugMär. 2008 2012 (CESTCET))::Deine portalähnliche Idee finde ich gut - aber das ist ja eine Monsterarbeit, ob sich da noch jemand rantraut außer dir?^^ Leider bin ich wieder einmal begriffstutzig. Wenn ich in meine Tabelle George '''Rathbun, George''' eingebe und dann sortiere, sortiert er mir den Eintrag logischerweise nach G. Aber selbst bei der Reihenfolge Vorname-Nachname wollen wir ihn doch nach R, oder? *[[BenutzerPortal:Croaton|CroatonInhaltsangaben]] 17:15, 14. Aug. 2008 (CEST):::WARUM willst du sie sortieren? Sie sind doch schon nach Nachnamen sortiert, wenn du sie aus der Liste kopierst ([http://www.horrorking.com/needful.html Beispiel]), die du dann einfach übernehmen kannst. Ich kopier mir immer diese Listen nach Word oder auf eine Übungsseite, übersetze die Kommentare ins Deutsche (das ist die einzige wirkliche Arbeit dabei), passe die Namen an und fertig bin ich. Weiß nicht, was man da nochmal sortieren will?!:::Wie gesagt: Die Portalähnlichen sind leichter gemacht als sie aussehen, tatsächlich kann man ganz normale Chara-Listen nehmen und kann sie fast 1zu1 in eine solche umwandeln. Notfalls kann ''ich'' es dann auch formatieren, das ist kein Problem, macht mir sogar Spaß. [[Benutzer:Wörterschmied|WörterschmiedWS]] 1910:1912, 1423. AugMär. 2008 2012 (CESTCET):So, jetzt muss ich endgültig zugeben, dass ich komplett doof und rückständig bin - denn ich '''wusste nicht, dass es diese Sch...Listen schon dort gibt!!!''' Wenn ich über die Arbeit nachdenke, die ich mir deswegen seit Monaten mache, wird's mir schlecht. Wenigstens erübrigt sich meine Arbeit an den Charas von ''Creepshow'' nicht, denn dort haben die "nur" die vom Comic, die weichen ab. [[Benutzer:Croaton|Croaton]] 19:26, 14. Aug. 2008 (CEST)::Du hattest alle Charaktere immer aus dem Roman abgeschrieben? :-D (Das musste ich bis jetzt nur bei Duma Key, weil es dazu noch keine Liste gibt^^)::In diesen Listen sind eben auch die realen Personen aufgelistet, weshalb ich sie auch gerne drin haben wollte. Sollen wir die Diskussion nochmal neu starten?^^ *[[Benutzer:Wörterschmied|WörterschmiedHörbücher]] 19:43, 14. Aug. 2008 (CEST):::Ja, hab ich (grrrrrrr!)!! Ein Neustart der Diskussion bringt nicht viel, ich bin wohl 1:3 überstimmt, wie ich das sehe. Und jetzt, da ich weiß, dass es die Listen eh schon gibt, frage ich mich, warum wir überhaupt darüber diskutiert haben!?! Es wäre ja echt blödsinnig, schon vorhandene Charaktere dann wieder ''raus'' zu nehmen. Also gebe ich mich geschlagen, und da es für mich keine Zusatzarbeit bedeutet, macht's ja auch nichts. Dann aber die nächste Frage: Wenn es so leicht ist mit den vorhandenen Listen, warum fehlen hier dann noch so viele? *[[In einer kleinen Stadt/CharaktereFehler]] wäre ja dann nur noch ein Handgriff oder übersehe ich einen Haken? [[Benutzer:Croaton|Croaton]] 19:52, 14. Aug. 2008 (CEST)::::Wie ich bereits erwähnt habe, sind die Charalisten von besagter Seite nicht immer zuverlässig. Bei BMS fehlten ein paar. Und ehrlich gesagt, habe ich auch bewusst ein paar reale Personen weggelassen, da sie für mich überhaupt keinen Sinn ergaben. Ich für meinen Teil verlasse mich ungern auf irgendwelche anderen Quellen. Ich orientiere mich zwar danach, aber in den Büchern selbst recherieren sollten wir schon. -*[[Benutzer:Realbaby|RealbabySprachbarrieren]] 20:14, 14. Aug. 2008 (CEST):::::Tib und ich nutzen die Listen schon ewig und Real glaube ich auch, daher hab ich angenommen, du würdest sie auch kennen, da wir auch manchmal wie selbstverständlich drüber reden^^ Daher konnte ich auch deine Abneigung gegen die realen Personen nicht ganz nachvollziehen. Wir sollten in jedem Falle noch auf Tibs Meinung warten (wir haben ihn ja schon teilweise zitiert, aber er sollte immerhin noch die Chance haben, selbst etwas anmerken zu dürfen!), bis wir die Sache ad acta legen können.:::::Zu deiner Frage: In vielen Fällen (*[[Das Bild/Charaktere|1Absurde Übersetzungen]], [[Der Sturm des Jahrhunderts/Charaktere|2]], [[Blind Willie/Charaktere|3]], etc.) wurde das auch schon praktiziert, aber da kaum mehr als die Hauptfiguren einen Artikel haben, war es auch unnötig, die Listen reinzukopieren. Vor allem bei Beispiel 3 sieht es dann wie die Verheerten Lande aus. Anstatt die Listen als Massenware einfach zu kopieren, würde ich lieber nach und nach vervollständigen, wenn man auch ''wirklich'' dabei ist, die aufgelisteten Figuren auch zu beschreiben (wie bei meinem Versuch mit den Portalboxen). [[Benutzer:Wörterschmied|Wörterschmied]] 20:20, 14. Aug. 2008 (CEST):Na toll, jetzt haben wir diese Listen und trotzdem findet man noch Lücken?! Also, da ich sowieso einen Großanschlag auf ''In einer kleinen Stadt'' und eine ''*[[Benutzer:Croaton/Experimentierseite2|chronologische OrdnungUnglückliche deutsche Filmtitel]]'' vorhabe, bleibe ich doch mal am Original dran! [[Benutzer:Croaton|Croaton]] 21:30, 14. Aug. 2008 (CEST)::Naja gut, so viel Material braucht ihr ja gar nicht mehr von mir, kann das sein ?:) Ein paar Cents dennoch von mir, nachdem ich mir eure Diskussion und die Beispiele durchgelesen habe.::* Positionen, die wir auflisten bitte nach dem Schema <nowiki>[[Vorname Nachname|Nachname, VornameVerwirrung bei deutschen Titeln]]</nowiki>. Ich denke, die bisherigen Beispiele von horrorking.com und das Argument der Enzyklopädie sind hier überwältigend. In dem Sinne, entschuldigt auch meine Schluderigkeit der Vergangenheit. Ich hätte mit gutem Beispiel vorangehen sollen. Macht euch keinen Kopf wegen dem Platz. Wenn IAs von über 70KB gespeichert werden, haben wir mit den Listen - hoffentlich - kein Problem.::* Wer Der Rest sollte chronologisch geordnet sein oder was gehört alles in so eine Liste: ::** Eigentlich habe ich den Wunsch die Listen der bereits genannten Quelle hier auch im KingWiki zu haben, nur sollen alle erwähnenswerten Charaktere und Personen auch einen Artikel erhalten. Zu den realen Personen will ich keinen Lexikonartikel. Wie oben Croaton schon geschrieben hat, kann man sich dafür andersweitig umschauen. Mir geht es nur um einen möglichst kurzen Abriss der Biographie und des Schaffens der Personen (was macht ihn also eventuell für King erst interessant) und dann die Erwähnung(en) in den Werken. Ich würde allerdings die realen Personen in jedem Fall unter die Charaktere stellen. Damit die Leser dennoch merken, dass es durchaus mehr gibt als nur die Charaktere, zwingt bitte die Software nach eurer Einleitung mit <nowiki>__TOC__</nowiki> ein Inhaltsverzeichnis anzulegen. Natürlich nur, wenn di gesamte Liste über eine Seite hinausgeht :)::**Wörterschmied setzt momentan eine Kurzbeschreibung hinter die Charaktere. Ich würde das jedem von uns frei setzen, ob es gemacht werden muss. Es hat einen umheimlichen Wert, aber ich halte es - momentan und mit der umfangreichen Liste im Netz - für kennst du noch nicht zwingend erforderlich.::* Zu Wörterschmieds Portalen: Eigentlich eine gute Idee. Seiten? Ich denke allerdings, dass diese Charalisten Listen bleiben sollten. Diese sind von Natur aus lang und werden länger. Vielleicht kann man mit dem einen oder anderen Bild das Ganze auflockern.::Soweit meine Position. Ich hoffe, ich habe keine offenen Punkte vergessen (Wenn, immer her damit :-D) Cheers! --[[Benutzer:Tiberius|Tiberius]] 14:15, 17. Aug. 2008 (CEST)==Fremdkorrekturen==Hallo! Hin und wieder (aktuell bei den Beiträgen von [[Benutzer:Bleeding|Bleeding]]; siehe [[Schwarz: Rezension]] oder [[tot: Rezension]]) frage ich mich, ob wir nicht auch Rezensionen anderer korrigieren sollten, um die sprachliche Qualität unseres Wikis zu halten. Ich finde es einfach unschön, eine Rezension zu lesen, bei beiden Portale im Laufe der die Deutschfehler vom Inhalt ablenken - und das kommt ja doch hin und wieder vor ... [[Benutzer:Croaton|Croaton]] 17:48, 25. Okt. 2008 (CEST):Ich kann da jetzt natürlich nur von mir sprechen, aber ich habe nichts dagegennächsten Woche machen, wenn meine Rezensionen hier verbessert werden! Sollten wir den Benutzer Bleeding vielleicht in du die Diskussion hier miteinbeziehen (ihn (den Benutzer) einladenHörbücher nimmst?) -[[Benutzer:Realbaby|Realbaby]] 17:54, 25. Okt. 2008 (CEST)::Das ist so eine Sache: Manche fühlen sich - obwohl man ja nur objektive Kritik übt - bestimmt gleich auf den Schlips getreten und stellen Beiträge gleich ganz ein oder verbinden mit dem Wiki dann einen Beigeschmack des Snobbistischen. Es ist nicht einfach: Es geht hier ja nicht um ein Komma hier oder da ... vielmehr stehen da Tippfehler, Grammatikverstöße und Syntaxbrüche; andererseits ist gerade die Rezensionsseite der Platz für sehr ''persönliche'' Beiträge. Mein Votum: Korrektur und ein entsprechender (freundlicher) Vermerk auf der Benutzerseite. [[Benutzer:CroatonWörterschmied|CroatonWS]] 1822:1008, 25. Okt. 2008 (CEST):::Ich weiß schon, was Du meinst. Ich tendiere auch eher dazu, die Korrekturen vorzunehmen und in einer Begrüßung darauf aufmerksam zu machen. Weiß grad leider nicht, wo Tib steckt, und WS hat momentan glaub auch wenig Zeit ... Sollen wir mal bis morgen Abend warten? -[[Benutzer:Realbaby|Realbaby]] 18:27, 25. OktMär. 2008 2012 (CESTCET)