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KingWiki:Verbesserungsvorschläge: Unterschied zwischen den Versionen

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::Sobald Realbaby ihre Zustimmung gibt ;-)
 
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::Ich fertige dann mal eine Liste an, welche Cover ich für welchen Roman gut fände und stell sie dann zur Diskussion. [[Benutzer:Wörterschmied|Wörterschmied]] 11:49, 13. Dez. 2008 (CET)
 
::Ich fertige dann mal eine Liste an, welche Cover ich für welchen Roman gut fände und stell sie dann zur Diskussion. [[Benutzer:Wörterschmied|Wörterschmied]] 11:49, 13. Dez. 2008 (CET)
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:::Zustimmung erteilt ;). Wir hatten das Thema ja in der Tat schon, und ich war damals auch dafür, deutsche Cover zu nehmen. Nur: Ich bin bisher noch nicht dazu gekommen. Wie zu vielen anderen Dingen. Bin grad echt froh, wenn ich meine eigenen Artikel schreiben kann und die Comics auf dem neuesten Stand halte. Für alles andere hab ich wohl in diesem Jahr keinen Kopf mehr. Ach ja: Die Cover wie bei ''Regulator'' finde ich persönlich wunderschön! Aber ich bin ja auch eine Frau ... ^^ -[[Benutzer:Realbaby|Realbaby]] 12:04, 13. Dez. 2008 (CET)

Version vom 13. Dezember 2008, 12:04 Uhr

Einzelprojekte Gemeinschaftsprojekte Verbesserungsvorschläge Überarbeitungsliste Löschanträge
 
KW:V
Ihr habt Verbesserungsvorschläge für das KingWiki? Ihr habt Ideen, die das größte Wiki über Stephen King noch weiter verbessern? Dann nichts wie her damit!

Schreibt auf dieser Seite eure Ideen, Vorschläge, Anregungen und Hinweise.

Bitte jeden Vorschlag unter einer neuen Überschrift (==Überschrift==) vielleicht kann man ja auch mehrere Themen in einer Rubrik zusammenfassen und dort feiner gliedern.

Außerdem schaut doch mal im Archiv, ob es nicht euren Vorschlag schonmal gegeben hat. Vielleicht klärt sich ja durch Lesen einiges auf.

Zu guter Letzt, unterschreibt euren Vorschlag, damit wir wissen, von wem die Idee stammt. Dazu tippt ihr einfach vier Tilden an das Ende eurer Idee (~~~~) und euer Benutzername wird automatisch erzeugt.

Weg mit den Bindestrichen!

Filme

Wo wir nun schon soweit sind mit unserer Arbeit an den Doppelnamen, sollten wir das ganze ausweiten auf die Filme! Wahnsinnstitel wie Needful Things - In einer kleinen Stadt (Film) machen einen beim Verlinken fertig; bei anderen ist der Zusatz (Film) unnötig, da es unter diesem Titel ohnehin nur den Film gibt (z.B. bei Dead Zone (Film) - das Buch heißt ja nun nur noch Das Attentat). Außerdem finde ich beim Verlinken diese Untertitel à la Carrie 2 - Die Rache lästig! -Croaton 13:50, 30. Jul. 2007 (CEST)

Hier einige der betroffenen Titel:
Needful Things - In einer kleinen Stadt (Film) --> In einer kleinen Stadt (Film)
Dead Zone (Film) --> Dead Zone
Carrie 2 - Die Rache --> Carrie 2
Thinner - Der Fluch (Film) --> Der Fluch (Film)
Stark - The Dark Half (Film) --> Stark (Film)
Katzenauge (Film) --> Katzenauge
Rhea M. - Es begann ohne Warnung (Film) --> Rhea M. [funktioniert schon durch Weiterleitung]
Die Verurteilten (Film) --> Die Verurteilten [ebenso]
Misery (Film) --> Misery [dabei müsste die Weiterleitung zu Sie überschrieben werden]
Tommyknockers - Das Monstrum (Film) --> Das Monstrum (Film)
The Stand - Das letzte Gefecht (Film) --> Das letzte Gefecht (Film)
Trucks - Out of Control --> Trucks (Film)
Rose Red - Haus der Verdammnis --> Rose Red
Wenn du dir die Arbeit machen könntest, und alle Filme auflistest, die wir verschieben sollten, nur zu :) Werd mich dann dransetzen und die Titel ändern. Viele Grüße, Tiberius spiel mit mir 16:05, 30. Jul. 2007 (CEST)
Okay, oben sind alle Filme, die betroffen sind. Ich bin ja eine Pflaume diesbezüglich, daher die bescheidene Frage: Könnte man so etwas wie eine Klammerschreibung einrichten, wenn Filme gemeint sind, also dass beispielsweise {{Das Monstrum}} auf den Film verlinkt? -Croaton 17:31, 30. Jul. 2007 (CEST)
So, endlich komme ich auch mal hierzu: Also, eine Klammerschreibung wie von dir vorgeschlagen würde ich auf keinen Fall empfehlen, da diese Syntax eine Vorlage mit dem Titel 'Das Monstrum' einbindet. Werd mir das mit den Filmtitel mal überlegen. Einige finde ich ganz ok, aber gerade bei 'Dead Zone' wäre ich vorsichtig, da man auch nach dem Romantitel mit diesem Begriff suchen könnte. --Tiberius spiel mit mir 22:43, 22. Aug. 2007 (CEST)

Das Monstrum

Nach einem Jahr Bedenkzeit: Tib, hast du eine Lösung für uns? :-D
Ich will die Diskussion nochmal anregen! Bei den meisten ist es mir relativ egal, wie sie heißen. Mir geht es im Moment nur um Tommyknockers – Das Monstrum (Film) - warum muss der Link aus drei Teilen bestehen, wenn das Ganze schon durch zwei eindeutig bestimmbar wäre? Leider ist das hier ein schwieriger Fall! Ich wäre für [Das Monstrum (Film)], weil es beim Suchen das logischte wäre: "Ich suche den FILM zu DAS MONSTRUM - ah 1 Treffer im Artikelnamen!" Allerdings wäre der Titel [Tommyknockers (Film)] geläufiger (bei eBay gibts 53 Angebote dazu, Das Monstrum wird nur 33 mal angezeigt). In der Wikipedia heißt es "Tommyknockers - Das Monstrum", was allerdings ungeschickt ist, da sowohl "DM" als auch "T" zum den Roman-Artikel führen...
Wäre es doof,
  1. [Das Monstrum (Film)] als WL anzulegen? oder
  2. eine subst-Vorlage {Mon+} anzulegen (wie {SKU}), damit man den irrsigen Link leichter setzen kann!?
Gruß Wörterschmied 12:42, 1. Okt. 2008 (CEST)

Personenbox

Teil I

Verbesserungsvorschläge
Biografie
Angehörige / wichtige Personen
  • John Merrill (Vater)
  • Holly Merrill (Mutter)
  • Robert (Ehemann) + (Oktober 1972)
  • keine Kinder

Melde mich mal kurz aus meinem "Urlaub": Ich hätte da schon wieder eine Idee. Und zwar wäre es doch sinnvoll, für jede Person so eine Art Lebenslauf anzulegen, oder? So würde ich mir das ungefähr vorstellen:

Lebenslauf Ruth McCausland

  • Geboren: 1938
  • In: Haven
  • Eltern: John Merrill, Holly Merrill
  • Ehemann: Robert McCausland † Oktober 1972
  • Kinder: keine
  • Wohnort/e: Derry, Haven
  • Beruf: Juristin, Notarin, Stadtpolizistin von Haven
  • Hobbies: Puppensammlung, ehrenamtliche Bibliothekarin
  • Gestorben: 24. Juli 1988 (Selbstmord)

Die Daten und weitere Personen, die einen Artikel haben, selbstverständlich verlinkt. So könnte man ganz einfach sehen, wer wessen Kind ist, wer welchen Beruf ausübt(e) und so weiter. Ich wüsste jetzt allerdings nicht, wie wir das umsetzen könnten. Zwei Vorschläge: 1) wieder eine Vorlage oder 2) einen neuen Artikel mit Lebenslauf Ruth McCausland und die Kategorie Lebenslauf. (Ich seh schon, die Abwesenheit hier tut mir nicht gut; ich komm auf lauter "dumme Gedanken" *gg*) Meinungen?! Viele liebe Grüße an Euch alle! --Realbaby 11:35, 30. Aug. 2007 (CEST)

Hallo und herzlich willkommen zurück aus dem Urlaub :) Gute Idee, aber wie wäre es mit dem hier und ein bischen erweitert? --Tiberius spiel mit mir 11:41, 30. Aug. 2007 (CEST)
Spitze!!! Das sieht ja sehr gut aus! Bin noch nicht ganz zurück, aber ich kann einfach nimmer ohne Euch... grins. Bin ab Mittwoch wieder voll und ganz da, und werde mich dann gleich an die Arbeit machen. --Realbaby 11:44, 30. Aug. 2007 (CEST)
Find ich auch ne super Idee - und die Tabelle passt genau! Wenn alle mit anpacken, ist das bestimmt eine Bereicherung der Personenartikel! -Croaton 11:49, 30. Aug. 2007 (CEST)
Kann mal jemand hier vorbeischauen und mir erklären, warum im Lebenslauf meine Ergänzungen VORGÄNGER, NACHFOLGER und 'Familienstand' nicht in der Box auftauchen? SCH... Computer, ich hasse es!!!!! -Croaton 12:10, 30. Aug. 2007 (CEST)
Naa, nicht gleich den Computer verwünschen, wenn man die Schuld auf mich schieben kann :-D Die Vorlage bindet nur dann Sachen ein, wenn sie die Stichwörter auch kennt. Aus dem Grund werden Sachen wie Familienstand, Vorgänger, Nachfolger, Wohnort, Hobbies, etc. noch nicht erstellt. --Tiberius spiel mit mir 12:16, 30. Aug. 2007 (CEST)

So, hallo zurück! ;-) Tiberius, Du schreibst, dass die Sachen wie Wohnort und so noch nicht in der Vorlage mit drin sind. Woher weiß ich eigentlich, was bereits drin ist?! Und wie kann man das ändern, bzw. wann wird es geändert? Oder wurde es bereits geändert? Viele Grüße --Realbaby 10:51, 6. Sep. 2007 (CEST)

Schau dir mal den Quelltext in der Vorlage an. Jedes {{#ifeq:{{{BILD|}}}||| beinhaltet ein Stichwort. Hab ja sonst kaum was zu tun und werd mal die wichtigsten Wörter nachtragen. Gruß, Tiberius spiel mit mir 11:32, 11. Sep. 2007 (CEST)

Teil II: Wiederaufnahme

Ich hab da mal eine Idee und werde sie dir mal vorschlagen! ;-) Ich würde es schön finden wenn es für die Personen, wie bei den Büchern, Info-Box Vorlagen geben würde. Wenn keiner die Vorlage erstellen möchte, sie jedoch von allen Seiten gewünscht ist, würde ich sie mit den entsprechenden Daten (kann man ja noch drüber diskutieren) auch selber erstellen. Gruß--Pennywise 75 19:40, 25. Apr. 2008 (CEST)

Du meinst wie bei Ruth McCausland? Das war mal im Gespräch, hat sich allerdinx nie wirklich durchgesetz, da man nur bei zu wenigen Personen die vollständigen Datensätze hätte... Gruß Wörterschmied 21:55, 25. Apr. 2008 (CEST)
@Tib: ab morgen bin ich wieder arbeitsbereit! Wörterschmied 21:55, 25. Apr. 2008 (CEST)
@Pennywise: Ich finde die Idee immer noch gut! Eventuell wäre es etwas für ein kleines Projekt? Ein, zwei Vorschläge dazu, damit wir es auch wirklich ins Rollen bekommen, und du dir vielleicht einen guten Überblick über möglichst viele Artikel machen kannst.
  • Was soll alles in eine solche Infobox?
    • Bild des Charakters
    • Name, eventuelle Neben- oder Spitznamen (verheiratete, geschiedene, verwitwete Frauen, etc.)
    • Geburtsdatum so genau wie möglich
    • Geburtsort
    • Beruf, Tätigkeit
    • Werke (bei Schriftstellern sicherlich ganz hilfreich)
    • Familie (Geschwister, Eltern, Kinder, Frauen, Männer, etc.)
    • Vorkommen in Romanen (zwecks Querverbindungen)
    •  ?
Ich denke, wir sollten KingWiki:Verbesserungsvorschläge#Lebenslauf_f.C3.BCr_die_fiktiven_Personen hier mal wieder aktiv werden. Dann kann ich auch die Vorlage erweitern. Für den wichtigeren (und arbeitsintensiveren) Part, hätte ich einen Vorschlag für dich: Wenn du Zeit und Lust hast, würde ich dich gern bitten, diese Vorlage bei den Charakteren einzubinden und zu füllen. So lernst du mit Sicherheit sehr, sehr schnell, wie groß unser Wiki inzwischen ist :) Natürlich kann sich auch jeder andere daran beteiligen, denn so ganz einzeln muss ja keiner kämpfen :-D
@WS: Welcome Back! freu mich, dass du wieder Zeit hast :) --Tiberius 23:47, 25. Apr. 2008 (CEST)
Finde die Idee zwar gut, aber denke, dass kann man nur bei knapp 20% der Charakteren ernsthaft durchziehen, besonders das Bild kann problematisch werden!^^
Ansonsten: Verschiebung nach Verbesserungsvorschläge und Diskussion öffentlich machen! :-) Wörterschmied 10:21, 26. Apr. 2008 (CEST)
Damals bei Ruth McCausland war die Infobox wirklich in Ordnung. Es ist in der Tat so, dass die Informationen für diese Box spärlich gesät sind, deshalb habe ich diese Idee, die ich anfangs sooo toll fand, eher ganz hinten angestellt. Grüße und welcome back WS ;) -Realbaby 11:47, 26. Apr. 2008 (CEST)
Bilder gibt es ja leider nicht so viele, nech. Aber man könnte sich halt durch eine Info-Box schnell einen überblick über die Daten der Personen machen. Man könnte dann zB. auch Haarfarbe, Augenfarbe, Merkmale und Geschlecht mit hinein nehmen. So kann man auch eventuell eine für Schriftsteller usw machen. Kommt halt nur auf die Häufigkeit der Schriftsteller an. Gruß--Pennywise 75 12:40, 26. Apr. 2008 (CEST)

So, ich weiß wieder, warum ich Abstand von den Boxen genommen habe: Der eigentliche Text rutscht, wenn man die Box einfügt, ein ganzes Stück nach unten. Das sieht nicht schön aus; lässt vermuten, dass irgendwas in dem Artikel fehlt. Kann man da was machen?? -Realbaby 14:05, 30. Apr. 2008 (CEST)

Hmm ... stimmt, da wollte ich doch eigentlich dir auch noch antworten. Also: Wie meinst du das mit dem verrutschen? Bei mir sitzt die Box ganz normal auf der rechten Seite und der Text fließt links darumherum. Kannst du mir vielleicht einen Screenshot schicken? Dankeschön :) --Tiberius 18:34, 16. Mai 2008 (CEST)
Klar, mach ich gleich morgen früh!! -Realbaby 20:43, 16. Mai 2008 (CEST)
Habs bekommen, Dankeschön :) Meine schlimmsten Befürchtungen haben sich zum Glück nicht bewahrheitet. Genauso sieht es jeder und ich habe bisher keine Ahnung, wieso das so ist und wie ich das ändern könnte :( Ich versuch mich mal an etwas. --Tiberius 09:45, 19. Mai 2008 (CEST)
Ganz plötzlich kam mir da eine Idee!!! ;) Kannst Du Dir mal den Unterschied ansehen, was ich bei Hubie Marsten gerade verbrochen habe? So klappt das nämlich mit dem Portalhinweis und der Box. Was hältst Du davon? Kann ich das so auch bei den anderen Artikeln handhaben? Viele Grüße -Realbaby 11:07, 3. Jun. 2008 (CEST)
Fühl dich virtuell geknutscht, meine Liebe! :-D Das sieht sehr genial aus! --Tiberius 13:03, 3. Jun. 2008 (CEST)

Dankeschön! *rotwerd* Ist jetzt vermutlich zwar nicht so einfach für Neueinsteiger sich im Quelltext zurechtzufinden (oh, wie ich diese neue Rechtschreibung verfluche!), aber optisch ist das gleich viel, viel besser! -Realbaby 14:17, 3. Jun. 2008 (CEST)


Verwirrung bei Weiterleitungen

Mittlerweile bin ich etwas verwirrt bei den Weiterleitungen bei Romanartikeln. Bei Das Mädchen gibt es dafür eine Kategorie, bei Das Spiel eine Weiterführung, bei ES ein Portal - wie einigen wir uns denn?? Croaton 19:12, 12. Nov. 2007 (CET)

Ist doch gar nicht soo schwer :)
  1. {{weiterführend Roman}} Wie gehabt für alle Artikel, die zu einem gewissen Werk passen, und gern auch zu den Schauspielern der entsprechenden Filme! Mit der jeweiligen Kategorie das Gleiche.
  2. Portale gibt es Stück für Stück. Gibt es zu einem Roman ein entsprechendes Portal, so werden die Weiterführend-Vorlagen in Portalhinweise abgeändert (aus diesem Grund auch die Schauspieler nicht vergessen). So meine Idee, die zu den Roman/Titelportalen gehört, da das Einbinden von drei, vier weiterführenden Boxen sehr, sehr viel Platz verbrauchen wird (und nicht geklärt ist, wie viele Artikel in eine solche Vorlage gehören). Gruß, Tiberius spiel mit uns 00:15, 13. Nov. 2007 (CET)
Croaton hatte es in der Zeit, als Tiberius sich ein paar Tage abgemeldet hat, schon mal hier angesprochen. Sehe ich das jetzt richtig, dass wir - vor allem bei den Kurzgeschichten! - trotz des Portals (Blut, Nachtschicht etc.) noch eine weiterführende Vorlage machen? Ich finde das sehr sinnvoll; Croaton hat absolut Recht, wenn er meint, dass er nur ungern zur Portalseite zurück gehen will, um sich dort anzuschauen, welche Artikel es zu einer Geschichte noch gibt. Meinungen diesbezüglich? Grüße --Realbaby 09:02, 8. Jan. 2008 (CET)
  • Bei KGs können die Weiterführungen von mir aus drin bleiben, machen sich sicherlich sehr sinnvoll!
  • Bei den Romanen würde ich diese nur auf den wichtigen Seiten reinsetzen (Buch, Film, Hauptfiguren), bei Randfiguren würde ich das lassen. Oder: bei den Nebenfiguren einfach auf Chraktere/Roman verweisen, anstatt alle aufzuzählen - das wäre bei DLG jetzt schon irrsinnig und es fehlen immer noch 300 Leutz... Wörterschmied 09:34, 8. Jan. 2008 (CET)

Charakterliste

Charakterliste I

Hi! Ich verzweifel grad an den Charakterlisten, da die immer länger werden, wenn man die gewissenhaft bearbeitet :-(

Hab mal ein Alternativkonzept entwickelt und würde gerne einige Meinungen dazu hören, bevor ich vergebens Zeit darin investiere.

Zum Vergleich: Das Schwarze Haus/Charaktere und Alternative.

Bitte um eure Meinungen! Gruß Wörterschmied 11:19, 12. Mai 2008 (CEST)

Finde das ganz toll und ambitioniert - aber für jeden Roman kann man das sicherlich nicht derart aufwändig machen, oder?! Ich denke: Weiter so, aber hoffe nicht auf allzu viele Nachahmer!^^ Croaton 12:55, 12. Mai 2008 (CEST)
Naja, Charakterlisten sind meine Spezialbereiche (siehe Duma Key oder DLG^^). Ist zwar extrem aufwändig aber es schafft bei jedem Roman nochmal bis zu 300 Artikel und vor allem ne interessante Übersicht! :-) Fazit: 2xJA! Wörterschmied 17:11, 12. Mai 2008 (CEST)
Sehr gute Idee. Klar, das dürfte so das maximale an Arbeit kosten, aber wenn es funktioniert, wieso auch nicht und das Ergebnis ist um so beeindruckender. Ein paar Anmerkungen
  • Adaptierte Figuren klingt etwas merkwürdig, zumal King und Straub ja keine Adaptionen der Figuren vornehmen, sondern diese selbst zum Vergleichsobjekt werden lassen.
  • Ich würde es eventuell ohne die Portalboxen aufziehen, da sonst der Eindruck entsteht, du erstellst ein solches.
  • Erstellst du auch Links auf Reale und apaptierte Figuren? --Tiberius 20:22, 12. Mai 2008 (CEST)
Vorweg: Ich hab mich erstmal auf das Layout konzentriert, daher sind die Formulierungen und Ausdrücke auch erst zweitrangig betrachtet worden.
  1. Wie wärs mit "Charaktere aus anderen Werken"?
  2. Ich finde es durch eine solche scharfe Teilung besser und übersichtlicher. Vorschlag: Ich behalte dieses Boxenlayout erst einmal bei und am Ende kann ich den Inhalt der Boxen ja immer noch wieder in einen "normalen Artikel" mit ner unsichtbaren zweispaltigen Tabelle ziehen, ok? Man kann es ja als eine Art "Sub-Portal" betrachtet - die Vorlage mit Bild bleibt ja gleich und hat dann auch Wiedererkennungswert mit dem Portal. ;-)
  3. Vorrangig sollen erst einmal die fiktiven Charaktere aus DSH beschrieben werden. Adaptierte und reale Personen würde ich erst behandeln, wenn sie mind. in zwei verschiedenen Werken erwähnt werden (z.B. Sherwood Anderson). Bis dahin sollten die kurzen Infos genügen, hoffe ich. Die realen Personen machen leider auch 3mal so viel Arbeit wie die fiktiven, aufgrund von Nachforschungen (z.B. mit Henry Acheson und Dean Kissinger - bei denen die Vornamen vertauscht wurden - hab ich ne halbe Stunde nach suchen müssen bevor ich den "Schmerz" verstanden hab :-D).
Fazit: Ich geh der Sache weiter nach und nach Beendigung kann man den Inhalt immer noch in ein neues Layout ziehen. Zum Arbeiten ist es auf jeden Fall leichter, finde ich. Danke für die Rückmeldungen. Gruß Wörterschmied 07:25, 13. Mai 2008 (CEST)
Finde die Idee auch gut – nun ja, eigentlich sehr gut! Aber: Wie Croaton schon festgestellt hat, solltest Du nicht auf Nachahmer hoffen. Ich für meinen Teil möchte mir diesen Stress nicht wirklich geben. Bin der Meinung, dass eine Liste ausreichend ist. Aber wie war das mit Schulnoten?! *grins* Eine kleine Anmerkung hätte ich da aber noch: Wäre es nicht besser, die fiktiven Charaktere auf die linke Seite zu setzen? Auf diese Seite schau ich zuerst, und die Charaktereseite soll mir doch als Erstes die fiktiven aufzeigen, oder? Viele Grüße und sehr schön gemacht, WS! ;) -Realbaby 19:01, 14. Mai 2008 (CEST)

Charakterliste II

Hallo Croaton! Bevor du dir die ganze Mühe machst, würde ich gerne nochmal eine Sache klären: Wie sollen die Charaktere jetzt aufgelistet werden:

  1. [Heinrich Faust] oder
  2. [Heinrich Faust|Faust, Heinrich]?

Ich denke man sieht, dass die zweite Methode mehr als doppelt so viel Platz und Anstrengungen verursacht wie die erste. Außerdem finde ich es beim Suchen sehr umständlich, wenn mir immer erst der Nachname entgegenkommt. Wenn sie alphabetisch nach Nachname geordnet sind, finde ich es praktischer, wenn man dennoch zuerst den Vornamen liest, denn der ist in den meisten Fällen der Einprägsame (Vornamen wiederholen sich daher in 1 Roman seltener als Nachnamen) und man wird schneller fündig, wenn man nur auf den ersten Buchstaben der Zeile gucken muss, ob es die gesuchte Person ist oder nicht. Außerdem wäre ich für Unterteilungen: ==Real== / ==Fiktiv==: ===A===, ===B===, ...

Ich wäre dir sehr verbunden, wenn wir diese lang aufgeschobene Sache klären könnten, bevor du mit deiner Invasion beginnst, denn ich werde circa am 15. mit der Großoffensive für die Charalisten DLG, DSH und DM anfangen und würde mich dann gerne nach einem einheitlichen Schema richten. Könnten wir daher erst (mehrheitlich abgestimmt) ein Konzept aufstellen, wie wir diese speziellen Listen-Artikel gestalten? Gruß Wörterschmied 12:52, 9. Aug. 2008 (CEST)

Du hast recht; mein Vorstoß mit In einer kleinen Stadt war auch eher experimentell gedacht. Also, hier mein Senf dazu: Ich sage gleich, dass ich die Auflistung nach dem Schema [Heinrich Faust|Faust, Heinrich] trotz der Zusatzarbeit tatsächlich besser finde und das aus folgenden Gründen:
  1. Es ist, soweit ich das überblicke, bei bislang allen bereits angelegten Chara-Listen so üblich gewesen; für eine Vereinheitlichung müsste man also die alten überarbeiten.
  2. Ich verfahre in der Regel so, dass ich die Charaktere in der Reihenfolge, in der sie kommen, in eine Word-Tabelle eintrage und das Programm diese Namen dann mit einem Click sortieren lasse. Schreibe ich "Heinrich Faust", würde Word mir das unter H einordnen - demnach müsste ich die Namen einzeln selbst ordnen; das ist bei einem Roman wie IekS zuviel des Guten.
  3. Auch bei anderen Listen, wie etwa Selbstmord, sind wir bereits so verfahren.
  4. Die Reihenfolge Nachname-Vorname ist in Lexika eingebürgert - und wir betrachten uns doch als ein solches, oder?
Ein schwierigerer Punkt ist meiner Meinung nach die Sache mit den realen Personen. Bei den Chara-Listen, die ich bislang angelegt habe, habe ich immer extra dazugesagt, dass es sich um die fiktiven Charas handelt und habe die realen ignoriert. Ich finde es in der Tat sinnfrei oder zumindest in keiner Relation zum Arbeitsaufwand stehend, meist nebenbei erwähnte reale Personen aufzulisten, die etwa für Vergleiche herangezogen oder en passant erwähnt werden, aber rein gar nichts zur Handlung beitragen. Tom Gordon mag eine Ausnahme sein, aber selbst der hat ja fiktive Züge. Ansonsten bin ich bei den Neuanlagen dafür: Weg mit den realen Personen! Wer sich für eine spezielle interessiert, kann den Namen ja in die Suchmaske eingeben und schauen, ob sich (wie bei Edgar Allan Poe oder Kathy Bates) schon ein eigener Artikel gelohnt hat und da haben wir ja schon einige erfasst, etwa hier. Wir ersparen uns viel Arbeit, wenn wir diesen Brocken gleich beiseite schieben. King-Fans interessieren sich für Kingsche Kreationen - für reale Personen schauen sie bei Wikipedia nach! Croaton 14:37, 9. Aug. 2008 (CEST)
Ok, ich kann deine Argumente nachvollziehen (obgleich ich "das haben wir früher auch 'falsch' gemacht, also machen wir es jetzt immer so" nicht als Argument werten möchte :-P), scheint also alles seine Vor- und Nachteile zu haben und letztendlich von persönlichen Vorlieben und Vorgehensweisen abzuhängen. Ich dachte immer, diese Namensreihenfolge stamme daher, weil sie auf Kings Seite, die wir meistens als Quelle nehmen, so gehandhabt wird und es so den geringsten Aufwand beim Kopieren macht. Ist das also doch bewusst gemacht?
Allerdings sind die realen und adaptierten Charaktere für mich genauso wichtig wie die fiktiven. Gerade bei Fred Astaire sieht man auch wie konsequent King manche Leute zu erwähnen versucht und dass einige einen hohen Stellenwert für ihn haben. Da wir allerdings nicht sagen sollten: "Das ist relevant und das nicht... glaub ich" wäre ich in jedem Falle wenigstens dafür sie zu erwähnen, ob da noch ne Erklärung zu steht, ist dann erstmal optional. Klar ist es ein Mehraufwand aber dafür sind auch etwa 40% der erwähnten Figuren reale Personen und die sollten man nicht einfach wegstreichen. Ich hab sie bei meinen neueren Listen eigentlich immer drin und würde die Beschreibungen dann auch selbst ergänzen, wenn die Personen wenigstens in der Liste aufgeführt werden. Wie schon angekündigt, sollen Charalisten mein Schwerpunkt werden wie bei dir die IAs und da wollte ich sowieso nochmal ALLE durchgehen und vereintlichen (daher auch die Diskussion!^^)
Fazit:
  1. mit der Namensreihenfolge kann ich leben, solange die anderen auch dafür sind und der Grund nicht "das war schon so" lautet ;-)
  2. Zu den realen und adaptierten Personen würde ich auf jeden Fall gerne noch die Meinung der anderen hören.
Gruß Wörterschmied 15:03, 9. Aug. 2008 (CEST)
Ja, da brauchen wir wohl wirklich mehr Meinungen! Möchte auch rechtzeitig wissen, wie ich weitermachen soll. Denn ich bin diesbezüglich, weil ich das mit den realen Personen (wie oben erklärt) ganz anders sehe, leider stur. Wenn die Vorgabe lautet: Entweder mit realen Personen oder gar nicht, würde ich mich da dann nämlich ganz raushalten! :-P Croaton 15:09, 9. Aug. 2008 (CEST)
Artikel kannst du ja bereits schreiben, es geht ja hier eher um die Gestaltung der Listenseite. Wollen wir es mal zu KW:V verschieben? Real und Tib sind ja jetzt noch einige Tage im Urlaub. Wörterschmied 15:13, 9. Aug. 2008 (CEST)
Klar! Ich schreibe mir die Namen auf jeden Fall für mich zusammen, denn ich will jetzt einen Überblick gewinnen - mit dem Schreiben der einzelnen Charas-Artikel warte ich, bis ich das Hörbuch (Freude!!!) habe und damit (so ab Ende September) parallel zum Buch arbeiten kann! So, sind wir zwei also jetzt Einzelkämpfer, wie? Naja, wir schuften ja mindestens für 10, oder?^^ Croaton 15:16, 9. Aug. 2008 (CEST)
Eigentlich schuften wir zur Zeit jeder für 165 (siehe auch hier)^^ *Diskussion vorübergehend auf Eis leg* Wörterschmied 15:31, 9. Aug. 2008 (CEST)
Sehe gerade doch tatsächlich, dass Tiberius zumindest hier und hier nach dem Prinzip Vorname-Nachname geordnet hat! Es gibt echt Diskussionsbedarf, wenn unsere zwei Mitstreiter wieder da sind!^^ Croaton 09:50, 11. Aug. 2008 (CEST)
So, dann kommt hier mal meine Meinung: Ich habe mich bei meiner Charaliste zu BMS tatsächlich an Kings Seite orientiert; deshalb steht dort erst der Nachname und dann der Vorname. Auf die Listen kann man sich aber leider nicht verlassen, da sie nicht zu 100% vollständig sind. Von daher hätte ich gegen "Vorname Nachname" in Zukunft nichts einzuwenden, obwohl ich mich schon an die erste Variante gewöhnt habe. (Bei einigen Listen habe ich erst den Vornamen, bei anderen wieder den Nachnamen. Viel gedacht habe ich scheinbar damals bei der Sache auch nicht.)
Zu den realen Personen: Hier habe ich meist das Problem, dass ich nicht recht weiß, was nun real oder fiktiv ist. Nur ein Beispiel: Ich habe bei BMS die fiktive Familie Griffen. In einem Nebensatz kommt ein Baseball-Spieler mit dem Namen Doug Griffen vor. Ist der nun real oder fiktiv???
Da Tiberius ja die ganzen Präsidenten am Anlegen ist, denke ich eigentlich schon, dass er auch die realen Personen gern dabei hätte. Und die Seite von Fred Astaire gefällt mir auch ganz gut, sodass ich auch einen Sinn darin sehe. Grüße -Realbaby 10:45, 14. Aug. 2008 (CEST)
Ich muss auch sagen: Wenn eine Liste mit der Reihenfolge Vorname-Nachname da ist, eine andere wieder umgekehrt ... Sooo schlimm ist das auch nicht. Die Variante Nachname-Vorname ist für mich halt wie gesagt technisch weniger aufwendig. Was die realen Leute angeht: Weiterhin finde ich Artikel wie Fred Astaire oder die Präsidenten gut - mir geht es nur darum, dass ich es sinnfrei finde, reale Leute aufzulisten, weil da genügend auftauchen, die wirklich nicht von Bedeutung sind für die Geschichte oder das Kingsche Universum. Und wenn sie doch von Bedeutung sind - dann haben wir ja eben diese eigenen Artikel! Croaton 13:57, 14. Aug. 2008 (CEST)
Wenn, dann würde ich alle Charalisten gleich sortieren! Wir haben ja keinen Zeitdruck, der uns zwingt, alles innerhalb von zwei Wochen fertig zu kriegen. Es reicht ja, wenn man das wie mit dem {SKU}-Subsen zwischendurch und Schritt für Schritt macht.
Außerdem verstehe ich nicht ganz, warum es ein Mehraufwand ist: Wenn du die Liste kopierst, musst du doch sowieso den Link mit [Vorname Nachname] anlegen. Ich mache aus:
  1. Rathbun, George
  2. -> George Rathbun, George (den Vornamen davor)
  3. -> [George Rathbun] (dann den zusätzlichen Vornamen weg und Klammer drum)
  • Bei deiner Methode, kommt doch das selbe raus: [George Rathbun|Rathbun, George] - da legst du den normalen Linkd UND die Neusortierung an!?
Nochwas: Ich hatte hier mal was Neues angefangen und wegen fehlenen Richtlinien auf Eis gelegt. Wäre es schlimm, wenn es für die längeren Romane (DLG, DSH, ES...) so etwas "Portalähnliches" gibt? Noch kann ich ohne großen Aufwand das klassische Layout wiederherstellen, wenn euch das besser gefällt. Auch wenn ich meine Idee nach wie vor gut finde, ist es mir wichtiger, dass alles einheitlicher ist, daher bin ich etwas ratlos, was ich damit weiter machen soll!? (Man kann aus einer klassichen Liste auch schnell so etwas machen, also könnte man es für vorhandene Listen auch nachträglich noch relativ schnell anfertigen.) Gruß Wörterschmied 14:35, 14. Aug. 2008 (CEST)
Deine portalähnliche Idee finde ich gut - aber das ist ja eine Monsterarbeit, ob sich da noch jemand rantraut außer dir?^^ Leider bin ich wieder einmal begriffstutzig. Wenn ich in meine Tabelle George Rathbun, George eingebe und dann sortiere, sortiert er mir den Eintrag logischerweise nach G. Aber selbst bei der Reihenfolge Vorname-Nachname wollen wir ihn doch nach R, oder? Croaton 17:15, 14. Aug. 2008 (CEST)
WARUM willst du sie sortieren? Sie sind doch schon nach Nachnamen sortiert, wenn du sie aus der Liste kopierst (Beispiel), die du dann einfach übernehmen kannst. Ich kopier mir immer diese Listen nach Word oder auf eine Übungsseite, übersetze die Kommentare ins Deutsche (das ist die einzige wirkliche Arbeit dabei), passe die Namen an und fertig bin ich. Weiß nicht, was man da nochmal sortieren will?!
Wie gesagt: Die Portalähnlichen sind leichter gemacht als sie aussehen, tatsächlich kann man ganz normale Chara-Listen nehmen und kann sie fast 1zu1 in eine solche umwandeln. Notfalls kann ich es dann auch formatieren, das ist kein Problem, macht mir sogar Spaß. Wörterschmied 19:19, 14. Aug. 2008 (CEST)
So, jetzt muss ich endgültig zugeben, dass ich komplett doof und rückständig bin - denn ich wusste nicht, dass es diese Sch...Listen schon dort gibt!!! Wenn ich über die Arbeit nachdenke, die ich mir deswegen seit Monaten mache, wird's mir schlecht. Wenigstens erübrigt sich meine Arbeit an den Charas von Creepshow nicht, denn dort haben die "nur" die vom Comic, die weichen ab. Croaton 19:26, 14. Aug. 2008 (CEST)
Du hattest alle Charaktere immer aus dem Roman abgeschrieben? :-D (Das musste ich bis jetzt nur bei Duma Key, weil es dazu noch keine Liste gibt^^)
In diesen Listen sind eben auch die realen Personen aufgelistet, weshalb ich sie auch gerne drin haben wollte. Sollen wir die Diskussion nochmal neu starten?^^ Wörterschmied 19:43, 14. Aug. 2008 (CEST)
Ja, hab ich (grrrrrrr!)!! Ein Neustart der Diskussion bringt nicht viel, ich bin wohl 1:3 überstimmt, wie ich das sehe. Und jetzt, da ich weiß, dass es die Listen eh schon gibt, frage ich mich, warum wir überhaupt darüber diskutiert haben!?! Es wäre ja echt blödsinnig, schon vorhandene Charaktere dann wieder raus zu nehmen. Also gebe ich mich geschlagen, und da es für mich keine Zusatzarbeit bedeutet, macht's ja auch nichts. Dann aber die nächste Frage: Wenn es so leicht ist mit den vorhandenen Listen, warum fehlen hier dann noch so viele? In einer kleinen Stadt/Charaktere wäre ja dann nur noch ein Handgriff oder übersehe ich einen Haken? Croaton 19:52, 14. Aug. 2008 (CEST)
Wie ich bereits erwähnt habe, sind die Charalisten von besagter Seite nicht immer zuverlässig. Bei BMS fehlten ein paar. Und ehrlich gesagt, habe ich auch bewusst ein paar reale Personen weggelassen, da sie für mich überhaupt keinen Sinn ergaben. Ich für meinen Teil verlasse mich ungern auf irgendwelche anderen Quellen. Ich orientiere mich zwar danach, aber in den Büchern selbst recherieren sollten wir schon. -Realbaby 20:14, 14. Aug. 2008 (CEST)
Tib und ich nutzen die Listen schon ewig und Real glaube ich auch, daher hab ich angenommen, du würdest sie auch kennen, da wir auch manchmal wie selbstverständlich drüber reden^^ Daher konnte ich auch deine Abneigung gegen die realen Personen nicht ganz nachvollziehen. Wir sollten in jedem Falle noch auf Tibs Meinung warten (wir haben ihn ja schon teilweise zitiert, aber er sollte immerhin noch die Chance haben, selbst etwas anmerken zu dürfen!), bis wir die Sache ad acta legen können.
Zu deiner Frage: In vielen Fällen (1, 2, 3, etc.) wurde das auch schon praktiziert, aber da kaum mehr als die Hauptfiguren einen Artikel haben, war es auch unnötig, die Listen reinzukopieren. Vor allem bei Beispiel 3 sieht es dann wie die Verheerten Lande aus. Anstatt die Listen als Massenware einfach zu kopieren, würde ich lieber nach und nach vervollständigen, wenn man auch wirklich dabei ist, die aufgelisteten Figuren auch zu beschreiben (wie bei meinem Versuch mit den Portalboxen). Wörterschmied 20:20, 14. Aug. 2008 (CEST)
Na toll, jetzt haben wir diese Listen und trotzdem findet man noch Lücken?! Also, da ich sowieso einen Großanschlag auf In einer kleinen Stadt und eine chronologische Ordnung vorhabe, bleibe ich doch mal am Original dran! Croaton 21:30, 14. Aug. 2008 (CEST)
Naja gut, so viel Material braucht ihr ja gar nicht mehr von mir, kann das sein ?:) Ein paar Cents dennoch von mir, nachdem ich mir eure Diskussion und die Beispiele durchgelesen habe.
  • Positionen, die wir auflisten bitte nach dem Schema [[Vorname Nachname|Nachname, Vorname]]. Ich denke, die bisherigen Beispiele von horrorking.com und das Argument der Enzyklopädie sind hier überwältigend. In dem Sinne, entschuldigt auch meine Schluderigkeit der Vergangenheit. Ich hätte mit gutem Beispiel vorangehen sollen. Macht euch keinen Kopf wegen dem Platz. Wenn IAs von über 70KB gespeichert werden, haben wir mit den Listen - hoffentlich - kein Problem.
  • Wer oder was gehört alles in so eine Liste:
    • Eigentlich habe ich den Wunsch die Listen der bereits genannten Quelle hier auch im KingWiki zu haben, nur sollen alle erwähnenswerten Charaktere und Personen auch einen Artikel erhalten. Zu den realen Personen will ich keinen Lexikonartikel. Wie oben Croaton schon geschrieben hat, kann man sich dafür andersweitig umschauen. Mir geht es nur um einen möglichst kurzen Abriss der Biographie und des Schaffens der Personen (was macht ihn also eventuell für King erst interessant) und dann die Erwähnung(en) in den Werken. Ich würde allerdings die realen Personen in jedem Fall unter die Charaktere stellen. Damit die Leser dennoch merken, dass es durchaus mehr gibt als nur die Charaktere, zwingt bitte die Software nach eurer Einleitung mit __TOC__ ein Inhaltsverzeichnis anzulegen. Natürlich nur, wenn di gesamte Liste über eine Seite hinausgeht :)
    • Wörterschmied setzt momentan eine Kurzbeschreibung hinter die Charaktere. Ich würde das jedem von uns frei setzen, ob es gemacht werden muss. Es hat einen umheimlichen Wert, aber ich halte es - momentan und mit der umfangreichen Liste im Netz - für noch nicht zwingend erforderlich.
  • Zu Wörterschmieds Portalen: Eigentlich eine gute Idee. Ich denke allerdings, dass diese Charalisten Listen bleiben sollten. Diese sind von Natur aus lang und werden länger. Vielleicht kann man mit dem einen oder anderen Bild das Ganze auflockern.
Soweit meine Position. Ich hoffe, ich habe keine offenen Punkte vergessen (Wenn, immer her damit :-D) Cheers! --Tiberius 14:15, 17. Aug. 2008 (CEST)

Fremdkorrekturen

Hallo! Hin und wieder (aktuell bei den Beiträgen von Bleeding; siehe Schwarz: Rezension oder tot: Rezension) frage ich mich, ob wir nicht auch Rezensionen anderer korrigieren sollten, um die sprachliche Qualität unseres Wikis zu halten. Ich finde es einfach unschön, eine Rezension zu lesen, bei der die Deutschfehler vom Inhalt ablenken - und das kommt ja doch hin und wieder vor ... Croaton 17:48, 25. Okt. 2008 (CEST)

Ich kann da jetzt natürlich nur von mir sprechen, aber ich habe nichts dagegen, wenn meine Rezensionen hier verbessert werden! Sollten wir den Benutzer Bleeding vielleicht in die Diskussion hier miteinbeziehen (ihn (den Benutzer) einladen?) -Realbaby 17:54, 25. Okt. 2008 (CEST)
Das ist so eine Sache: Manche fühlen sich - obwohl man ja nur objektive Kritik übt - bestimmt gleich auf den Schlips getreten und stellen Beiträge gleich ganz ein oder verbinden mit dem Wiki dann einen Beigeschmack des Snobbistischen. Es ist nicht einfach: Es geht hier ja nicht um ein Komma hier oder da ... vielmehr stehen da Tippfehler, Grammatikverstöße und Syntaxbrüche; andererseits ist gerade die Rezensionsseite der Platz für sehr persönliche Beiträge. Mein Votum: Korrektur und ein entsprechender (freundlicher) Vermerk auf der Benutzerseite. Croaton 18:10, 25. Okt. 2008 (CEST)
Ich weiß schon, was Du meinst. Ich tendiere auch eher dazu, die Korrekturen vorzunehmen und in einer Begrüßung darauf aufmerksam zu machen. Weiß grad leider nicht, wo Tib steckt, und WS hat momentan glaub auch wenig Zeit ... Sollen wir mal bis morgen Abend warten? -Realbaby 18:27, 25. Okt. 2008 (CEST)
Welch taktvolle Art ein Thema anzusprechen...
Änder es doch einfach! Solange es nur orthografische Änderungen sind, wird sich der Urverfasser kaum beschweren ("Natürlich soll es Dsa letzt e Gflecht heißen, was denkt ihr denn?"). Ich verbessere auch hin und wieder Links und Kommas bei Rezensionen. Da muss auch nicht unbedingt ein Hinweis erfolgen.
PS: Ich spiele im Moment Sternchen - ich bin nicht immer zu sehen, aber dennoch da! ;-) Lg Wörterschmied 19:25, 25. Okt. 2008 (CEST)
Also, ich geh mal schnell über die beiden besagten Rezis, Bleeding wird sich schon rühren, wenn ihm das nicht passt! ;) Croaton 16:36, 26. Okt. 2008 (CET)

Cover der Roman-Artikel

Hallo, ich hatte das schon mal vor ner ganzen Weile angesprochen, möchte aber nochmal drauf zu sprechen kommen: Warum sind bei vielen Romanen, englische oder gar ja-pa-nische-(!!!) Cover als Aufmacher? Bei den meisten Beispielen gibt es viel schönere dt. Bilder. Vor allem, wenn der dt. Name abweicht (Sara, Duddits, Das Monstrum), kommt man sich als Laie sicherlich so vor, als wäre man auf der falschen Seite gelandet. Außerdem finde ich diese NEL-Cover (Regulator) nicht unbedingt attraktiv mit diesen grellen und blassen Farben. Können wir nicht die klassischen dt. Cover oder welche von der Weltbild-Edition nehmen? Wörterschmied 11:37, 13. Dez. 2008 (CET)

Bin ich sehr dafür, finde das auch teils störend. Und gerade die Weltbild-Ausgaben machen ja was her! Magst du dich drum kümmern?^^ Croaton 11:43, 13. Dez. 2008 (CET)
Sobald Realbaby ihre Zustimmung gibt ;-)
Ich fertige dann mal eine Liste an, welche Cover ich für welchen Roman gut fände und stell sie dann zur Diskussion. Wörterschmied 11:49, 13. Dez. 2008 (CET)
Zustimmung erteilt ;). Wir hatten das Thema ja in der Tat schon, und ich war damals auch dafür, deutsche Cover zu nehmen. Nur: Ich bin bisher noch nicht dazu gekommen. Wie zu vielen anderen Dingen. Bin grad echt froh, wenn ich meine eigenen Artikel schreiben kann und die Comics auf dem neuesten Stand halte. Für alles andere hab ich wohl in diesem Jahr keinen Kopf mehr. Ach ja: Die Cover wie bei Regulator finde ich persönlich wunderschön! Aber ich bin ja auch eine Frau ... ^^ -Realbaby 12:04, 13. Dez. 2008 (CET)
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